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domingo, 29 de dezembro de 2024

RIOS DO JARDIM DO EDEM E FONTES SUBTERRÃNEAS- W. L Craig e Derek Kindner

 

Mapa esquemático do Eden no passado



 

 Resposta de Derek Kidner:

 10-14. O rio, por bom símbolo que seria da vitalidade que flui da terra santa (cf. SI 36:8,9; Ez 47:1-12; Ap 22:1,2), é apresentado como inteiramente literal, com dois dos seus “ quatro braços” (10, AV, RV, AA) sendo os bem conhecidos Tigre (Hiddekel, AV, cf. Dn 10:4) e Eufrates (14). Desde que estes dois são enumerados como correndo do Oriente para o Ocidente, parece que os desconhecidos Pisom (11) e Giom (13) deviam localizar-se ainda mais para o Oriente, o que combina com o nome Cuxe (13, VR, RSV, AA), entendido como sendo o território cassita a leste do Tigre, e não a remota Etiópia (AV) que se trata doutra Cuxe. 

Havilá (11; terra arenosa?) consta como ligada a Cuxe em 10:7, e Cuxe à Babilônia (10:8,19), que os cassitas invadiram em certo período.14 

 A área, então, talvez seja uma extensão territorial relativamente compacta, acima do Golfo Pérsico, para onde.correm os rios Tigre e Eufrates, entre outros. Este golfo, cujo regime de marés produz “ irrigação e drenagem naturais” da região do estuário, segundo P. Buringh,'5 tomando-a própria para “ vegetação” e “ árvores frutíferas” já em épocas primitivas, poderia ser o “ rio” do versículo 10 — pois um nome antigo do Golfo Pérsico era nar marratum, “ rio amargo” — e, neste caso, os. “ quatro braços” seriam as quatro bocas das quais os rios aqui delineados A área, então, talvez seja uma extensão territorial relativamente compacta, acima do Golfo Pérsico, para onde.correm os rios Tigre e Eufrates, entre outros. Este golfo, cujo regime de marés produz “ irrigação e drenagem naturais” da região do estuário, segundo P. Buringh,'5 tomando-a própria para “ vegetação” e “ árvores frutíferas” já em épocas primitivas, poderia ser o “ rio” do versículo 10 — pois um nome antigo do Golfo Pérsico era nar marratum, “ rio amargo” — e, neste caso, os. “ quatro braços” seriam as quatro bocas das quais os rios aqui delineados subiam corrente acima, a modo dos exploradores.16p.

 14 Mas Sebá, em Gn 10:7, poderia indicar a Arábia Meridional, onde se localizava a (outra?) Havilá de 10:29
15 “ Living Conditions in the lower M esopotamian Plain in Ancient Times” , artigo em Sumer, XIII, 1957, p. 31-46, a que se refere E. A. Speiser, The Rivers o f Paradise:
Festschrift J . Friedrich (Heidelberg, 1959).
16 Speiser, loc cit., p. 477-482; cf. A. H. Sayce, HDB, I, p. 643ss.; T. C. Mitchell, N D B, p. 453.
17 Cf. E. Hull, HDB, 1, p. 259.
Gênesis- Introdução e Comentário. Derek Kidner. São Paulo: Vida Nova, 2017, p. 60

 A expressão "quais os rios aqui delineados subiam corrente acima, a modo dos exploradores" sugere que os rios mencionados  eram percorridos ou estudados por exploradores que subiam seus cursos em busca de novas terras ou recursos. "Subir corrente acima" significa navegar no sentido contrário à correnteza, que era uma prática comum para explorar o interior do território. 

 

Resposta de W. L Craig

"A muito tempo os estudiosos do Antigo Testamento têm coçado a cabeça por séculos sobre a descrição do Jardim do Éden em Gênesis 2.10-14 pois o texto fala que da região do Eden sai um rio que no Jardim se dividia em 4:



Gn 2: 4  Esta é a gênese dos céus e da terra quando foram criados, quando o SENHOR Deus os criou.
5  Não havia ainda nenhuma planta do campo na terra, pois ainda nenhuma erva do campo havia brotado; porque o SENHOR Deus não fizera chover sobre a terra, e também não havia homem para lavrar o solo.
6  Mas uma neblina subia da terra e regava toda a superfície do solo.
7  Então, formou o SENHOR Deus ao homem do pó da terra e lhe soprou nas narinas o fôlego de vida, e o homem passou a ser alma vivente.
8 E plantou o SENHOR Deus um jardim no Éden, na direção do Oriente, e pôs nele o homem que havia formado.
9  Do solo fez o SENHOR Deus brotar toda sorte de árvores agradáveis à vista e boas para alimento; e também a árvore da vida no meio do jardim e a árvore do conhecimento do bem e do mal.
10  E saía um rio do Éden para regar o jardim e dali se dividia, repartindo-se em quatro braços.
11  O primeiro chama-se Pisom; é o que rodeia a terra de Havilá, onde há ouro.
12  O ouro dessa terra é bom; também se encontram lá o bdélio e a pedra de ônix.
13  O segundo rio chama-se Giom; é o que circunda a terra de Cuxe.
14  O nome do terceiro rio é Tigre; é o que corre pelo oriente da Assíria. E o quarto é o Eufrates.
15  Tomou, pois, o SENHOR Deus ao homem e o colocou no jardim do Éden para o cultivar e o guardar.

 O meio mais plausível de interpretar a passagem literalmente seria tomar os quatro rios como tributários do rio que rega o Jardim do Éden."4 Speiser pensa que quando o texto diz que o rio "fluía do Éden", o autor assume o ponto de vista de alguém no jardim e olhando rio acima. Quando Gênesis 2:10 diz que o rio do Éden se tornou quatro "cabeças" (ro'sim), está se referindo às quatro fontes distantes ou nascentes dos rios que chegam. 15 À medida que alguém sai do Jardim do Éden, o rio se divide em quatro tributários nomeados. Tal ponto de vista invertido colocaria o Jardim do Éden na antiga costa do Golfo Pérsico, na qual o Tigre e o Eufrates deságuam. O Pishon e o Giom poderiam então ser identificados de várias maneiras, por exemplo, como os rios Kerkha e Diyala ou como os rios Karun e Kerkha.

 Wenham reclama que Speiser não lida com a declaração clara do texto de que os rios fluem para fora (yaşa') do Éden, não para dentro dele." Hamilton reconhece que várias passagens do AT usam yaşa' para descrever o pro-cesso de um rio de sua fonte (veja especialmente Zacarias 14:8, que tem, como Gênesis 2:10, yāsā mayim para descrever o fluxo do rio de Jerusalém para os mares). Ele simplesmente aceita a alegação de Speiser de que a frase em Gênesis 2:10 deveria ser simplesmente fluir de" mas "nascer em. Por sua vez, Wenham pergunta se a insolúvel geografia , incluindo o fluxo reverso dos rios, não é uma indicação da adoção de "antigos motivos mitológicos" nas narrativas por Gênesis.

A anomalia de um "fluxo reverso", no entanto, pode não ser contemplada pelo texto.  Pois Gênesis 2:8 fala do Éden como uma área geográfica a leste na qual Deus plantou um jardim. Em 2:10, "Éden" ainda designa esta região, não o jardim, afirmando que o rio fluía do Éden para o jardim para regá-lo.  In quest of the historical Adam, p. 115-116

 Como já vimos acima Derek Kidner reconhece o sentido literal do verbo sair, mas mostra que o texto se refere a perspecitva de navegação de subir a correnteza

 

 A identidade dos 4 rios pode ser reconhecida abaixo:

"Em seu artigo em Current Anthropology 51/6 (2010): 849-883 , Jeffrey Rose explica que desde a época da última Era Glacial (ca. 10.000 a.C.) até ser submersa sob as águas do Oceano Índico por volta de 6.000 a.C., a região do Golfo era um oásis fértil que se estendia até o Estreito de Ormuz e era irrigada pelos rios Tigre e Eufrates, o rio Karun drenando do planalto iraniano e o agora extinto rio Wadi Batin fluindo pelo norte da Arábia, bem como por aquíferos subterrâneos que surgiram na região. 

Os quatro rios convergiram no Vale do Rio Ur-Schatt, cujo canal profundamente cortado ainda é visível sob as águas do Golfo Pérsico. Se o Jardim do Éden é concebido pelo autor de Gênesis como estando no Oásis do Golfo, então verdadeiramente um rio (o Ur-Schatt), alimentado pelas quatro "cabeças" nomeadas, fluía do Éden para o jardim. Nessa visão, Cuxe pode ser identificado, não com a Etiópia, mas com a região dos cassitas no oeste do Irã (Gênesis 10.8), enquanto a associação de Havilá com a Arábia permanece. O Wadi Batin secou entre 3.500 e 2.000 a.C., quase na mesma época em que a civilização suméria nasceu. As pessoas poderiam facilmente ter preservado a memória daquele rio e talvez até transmitido tradições anteriores da existência do Oásis.

 

 Além disso, as saídas dos aquíferos subterrâneos, que naquela época surgiram na terra, trazem à mente a misteriosa 'ēd [fonte?] de Gênesis 2.6 que “subiu da terra e regou toda a face do solo”. Os antigos mitos sumérios parecem mencionar essas saídas. Penso, por exemplo, na terra de Dilmun na costa do Golfo Pérsico, da qual somos informados “da foz das águas que corriam no subsolo, águas doces corriam do solo para ela. As águas subiam dela para suas grandes bacias. Sua cidade bebia água abundantemente delas. Dilmun bebia água abundantemente delas. Suas piscinas de água salgada de fato se tornaram piscinas de água doce” ( Enki e Ninhursaga 50-62). Hoje, esses rios subterrâneos, ligados aos sistemas aquíferos subterrâneos, ainda fornecem água doce para o Golfo através do fundo do oceano. Então o Jardim do Éden parece ser descrito com precisão como um lugar real, mesmo que seja descrito em imagens figurativas e simbólicas"https://discourse.peacefulscience.org/t/exploring-a-book-project-with-william-lane-craig/6955  / disponível também em In quest of the historical Adam. Wm. B. Ederdmans Publishing Co. 4035 Park East Court SE, Grand Rapids, Michigan 49546 p. 118-119, 2021

Abaixo a citação do artigo do qual se referiu W.L. Craig:

 Este artigo ambicioso aborda uma questão crucial na pré-história humana — a dispersão de humanos anatomicamente modernos (AMHs) para fora da África — bem como o advento das sociedades neolíticas para a Arábia;....   Current Anthropology Volume 51, Number 6, December 2010, p. 871  by The Wenner-Gren Foundation for Anthropological Research.0011-3204/2010/5106-0008$10.00. DOI: 10.1086/657397
New Light on Human Prehistory in the Arabo-Persian Gulf Oasis by Jeffrey I. Rose  https://www.jstor.org/stable/10.1086/657397?seq=1#metadata_info_tab_contents

 Neste artigo, Rose integra dados multidisciplinares de paleoclimatologia, arqueologia e genética para explorar a hipótese do “Oásis do Golfo Árabe-Pérsico” — um refúgio demográfico que permite o assentamento contínuo de populações humanas mesmo durante períodos áridos severos que podem ter desempenhado um papel na ocupação humana inicial da Eurásia e no desenvolvimento posterior de sociedades humanas no sudoeste da Ásia. Um ponto interessante é como tanto a arqueologia quanto a genética enfrentam problemas semelhantes, especialmente no caso da Arábia. É possível que alguns sítios arqueológicos importantes estejam ocultos hoje sob as águas do Oceano Índico ou possam ter se perdido por causa de fatores pós-depósito e/ou atividades humanas recentes. Da mesma forma, traços genéticos mais antigos que atestam a presença de populações humanas durante o Paleolítico Médio e Superior podem ter sido apagados do pool genético atual por gargalos populacionais e/ou oscilações demográficas e fluxos genéticos mais recentes.Current Anthropology Volume 51, Number 6, December 2010, p. 873  by The Wenner-Gren Foundation for Anthropological Research.0011-3204/2010/5106-0008$10.00. DOI: 10.1086/657397
New Light on Human Prehistory in the Arabo-Persian Gulf Oasis by Jeffrey I. Rose  https://www.jstor.org/stable/10.1086/657397?seq=1#metadata_info_tab_contents

 

 "Este artigo centra-se na ocupação pré-histórica dentro e em torno do Oásis do Golfo, considerado o principal refúgio na Arábia. Para os propósitos deste estudo, o Golfo Oásis é definido como a bacia interior rasa que foi exposta durante a maior parte do Pleistoceno Superior e do Holoceno Inferior. Era limitado a oeste pelos vastos desertos do Península Arábica, a leste pelos picos imponentes do Cordilheira de Zagros e ao norte pela Mesopotâmia. planície de inundação  De 74.000 BP até a incursão final do Oceano Índico por volta de 8000 BP., o Oásis do Golfo formou a ponta sul do “Crescente Fértil” (sensu Breasted 1916).
Esta zona actualmente inundada foi outrora uma planície de inundação baixa começando na confluência dos rios Tigre e Eufrates na Mesopotâmia, o rio Karun drenando o planalto do Irã  e o rio Wadi Batin que flui pelo norte da Arábia. Juntos, esses sistemas se uniram para formar o  Ur-Schatt River Valley

 Mais a jusante, o Ur-Schatt foi alimentado por escoamento superficial adicional tanto do leste da Arábia como bem como as Montanhas Zagros. Seu canal profundamente inciso é ainda visível na batimetria existente (Seibold e Vollbrecht 1969). A zona de captação de Ur-Schatt termina em uma grande bacia do lago (1100.000 km2 ) posicionado no coração do Golfo cerca de 140 m abaixo do nível atual do mar (fig. 2). Além de escoamento superficial, água doce dentro do suposto oásis também foi abastecida por nascentes ascendentes, conhecidas como Khawakb (em inglês) no Bahrein dialeto, que são rios subterrâneos ligados ao Rub' Al Sistemas aquíferos Khali e Zagros. Ainda hoje, essas fontes fornecer água doce ao Golfo através de fissuras no poroso base rochosa da bacia (Church 1996; Shiraz e Mu¨nster 1992; Sultan et al. 2008).  Current Anthropology Volume 51, Number 6, December 2010, p. 850  by The Wenner-Gren Foundation for Anthropological Research.0011-3204/2010/5106-0008$10.00. DOI: 10.1086/657397
New Light on Human Prehistory in the Arabo-Persian Gulf Oasis by Jeffrey I. Rose 
https://www.jstor.org/stable/10.1086/657397?seq=1#metadata_info_tab_contents

Mapa do sudoeste da Ásia representando paisagens expostas durante
o Último Máximo Glacial, bem como sistemas de drenagem antigos e modernos. Os números indicam os sítios do Pleistoceno e do Holoceno Inferior mencionados
no texto.

 





 


 




Curiosamente o artigo menciona um dilúvio local

Embora não seja válido começar com a premissa de que a história onipresente da enchente pode estar
enraizada em um evento real, é cientificamente permissível inverter a questão e perguntar se a incursão marinha na bacia do Golfo impactou o desenvolvimento dos folclores locais, especialmente considerando que a população que vivia ao longo da costa norte se tornou totalmente alfabetizada dentro de três milênios da inundação final. Durante a última fase da inundação pós-glacial, a linha costeira estava ingressando a um ritmo de vários quilômetros por geração; portanto, é razoável supor que isso teria deixado uma impressão nas comunidades sedentárias incipientes
(tentando) se estabelecer ao longo da linha costeira que avançava rapidamente. Evidências epigráficas sugerem que esse foi realmente o caso, com os relatos mais antigos de dilúvios impressos em tabletes de argila de Ur III da Baixa Mesopotâmia, seguidos por uma cadeia de transmissão praticamente ininterrupta por meio de iterações acádias, babilônicas, hebraicas e corânicas. Nas palavras de Douglas
Adams, “Se parece um pato e grasna como um pato, temos pelo menos que considerar a possibilidade de termos um pequeno pássaro aquático da família Anatidae em nossas mãos” (Adams
1987). 
Current Anthropology Volume 51, Number 6, December 2010, p. 875  by The Wenner-Gren Foundation for Anthropological Research.0011-3204/2010/5106-0008$10.00. DOI: 10.1086/657397
New Light on Human Prehistory in the Arabo-Persian Gulf Oasis by Jeffrey I. Rose  https://www.jstor.org/stable/10.1086/657397?seq=1#metadata_info_tab_contents